Hippophagie

En Chine ils mangent du chat et du chien, je sais pas pourquoi mais je les trouve cruel la façon dont ils tuent c'est pauvre betes qui sont pour nous ici tellement apprécier et respecter mais je m'éloigne du sujet parce que le sujet pricipale c'est l'hippophagie.

Cindy : tu ne considères donc pas le boeuf comme un animal de compagnie ? Et le lapin ?

Cindy, je suis entièrement d'accord avec toi ! Très bons arguments ;]
Mais noter quand même la baisse de vente de viande de cheval depuis quelques années. Nous y arriverons bien un jour. Mais c'est triste que sa a un jour commencer [ Bon ok à la préhistoire c'était tout à fait normal ]

Bref, un cheval, ça ne se mange pas ! [ De mon point de vue ]

Moi j'ai remarqué qqch chez mes parents. Avant que je m'intérésse au cheval [ Bon j'avais 5 ans j'crois lol ] il mangeait parfois du cheval, mais maintenant, ils ont presque " honte " d'en manger j'ai l'impression.

Oui je l'avais lu aussi...
Pfff c'est simplement inhumains =|

Ruban anti hippophagie!!^^

Ah non non ! Attends Cindy, moi je suis également contre lhippophagie !!

Mais, il y a également des gens qui achètent un cheval, sen occupe un mois, et après...plus rien

Je ne dis pas que je suis pour l'hippophagie, loin de là ! Z'êtes fou ! Moi POUR lhippophage ?! Alors que je connais 2 chevaux qui ont été envoyé là-bas par des pu***** de proprio ??

Ah non ca me dérange ! Enfin jleur tappe pas des scandales, mais j'n'en pense pas moins -_-

Mais tu ne mimposes pas ton point de vue: on a le meme !

Le problème de maintenant, c'est que l'homme s'approprie tout ! (enfin, ca fait déjà un moment qu'il le fait)

J'aime particulièrement ton dernier point soulevé Yaya ! Je suis un peu du même avis...même si ca me palpite pas trop tous ca

Je vous donne quelques lois sur l'autorité parentale.
Oui, ce sont des lois.
et les voici :

Citation :

En vertu de leur autorité parentale, les parents ont le pouvoir de prendre toutes les décisions qui s’imposent pour assurer le bien-être de leurs enfants mineurs, par exemple dans les domaines suivants :
choix de l’école fréquentée;
choix de la résidence
choix de la garderie;
consentement aux soins requis par leur état de santé;
pratiques religieuses

A moins que leur fille souffre d'une maladie lié à la nourriture, ils ne devraient en aucun obliger leur fille qui a dépasser deja l'âge de raison, de manger ce dont sur quoi elle monte toutes les semaines, regardez encore :

Citation :

L’autorité parentale consiste en l’ensemble des droits et obligations qu’ont les parents envers leurs enfants dès leur naissance. La loi impose aux parents le devoir de bien élever leurs enfants et de les protéger tant physiquement que psychologiquement

Ne voyent-ils pas qu'ils font souffrir leur fille ?
Que faire cela la ruine intérieurement, qu'elle se sent mauvaise et même peut etre souillée ? Ils est tant de leur ouvrir les yeux...

( http://www.educaloi.qc.ca/loi/parents/151/ )

CindyShady a écrit:

Je n'ai jamais été d'accord avec l'argument des races de trait vouées à disparaître..
Ce que je choisis entre tuer un animal et ne pas le faire naitre, c'est la deuxième option.
Les races c'est quoi? Un certain nombre de critères inventés par les hommes.. Pour moi la vie du shetland de club du coin vaut tout autant que celle d'un bel anglo-arabe, ça peut paraître complètement idiot pour certains mais je vois les choses comme ça..
En bref, qu'une race disparaisse ne me dérange pas vraiment. Un cheval est un cheval, tant qu'on ne les a pas tous tué déliberemment..

Je suis totalement d'accord avec toi!!
Sur ce point, 100% avec toi!

que répondriez vous à quelqu'un qui dit que :

- un cheval n'est pas forcément beau quand il est harnaché, et que lorsqu'il est enfermé en box etc il n'est pas heureux (pour les courses par ex) et que donc c'est pareil qu'il soit tué. que domestiqué le cheval est atroce... O_o la domestication n'est pas la vraie vie de cheval

- qu'il y a très peu de gens en france qui aiment particulièrement les chevaux, que ceux qui aiment les chevaux sont des cas particuliers

- les animaux n'ont pas de sentiments, qu'il ne peut donc pas y avoir vraiment de liens entre un homme et un animal, du moins pas de l'animal vers l'homme. l'animal n'agit que par instinct

- tout animal domestiqué obéit à l'homme: par ex les lions dans les cirques

- le chien est consommé dans les pays asiatiques, alors pourquoi le cheval est forcément au dessus d'eux ?

- il y a un lien entre la vache et l'homme. vache et mouton sont des animaux domestiqués aussi (domestique = modification des caractères d'une espèce suite à son controle par l'homme)

- pour ceux qui n'ont pas le cheval dans leur coeur, c'est pareil que manger du boeuf ou du cochon

- c'est pas tant de soutenir qu'on ne doit pas manger de cheval qui gêne, c'est la logique qui va avec qui ne suit pas. pourquoi le cheval, et pas les autres ?

j'essaye de la convaincre lol, mais là j'ai besoin de vos arguments contre cela ! ^^

Citation :

- un cheval n'est pas forcément beau quand il est harnaché, et que lorsqu'il est enfermé en box etc il n'est pas heureux (pour les courses par ex) et que donc c'est pareil qu'il soit tué. que domestiqué le cheval est atroce... O_o la domestication n'est pas la vraie vie de cheval

Ok donc moi je suis pas heureuse de devoir faire des études et ensuite travailler. J'ai plus qu'à me tuer donc.
C'est ridicule cet argument.. surtout le mot "beau" je vois pas ce qu'il vient faire là. Les chats sans poil je trouve ça moche, tuons-les oO
Domestiquer le cheval est atroce: Je dirais très simplement que si dès ta naissance tu baigne dans une société qui n'est absolument pas ta société de base, tu trouveras ça normal. Si on t'avais emmené dans un village reculé où t'as pas la télé, pas l'eau courante, pas de jeux vidéos, pas d'ordi.. Tu trouveras ça normal
Maintenant si à ton âge on t'y conduit, y'a des chances pour que tout ça te manque. Ca s'appelle la socialisation, le cheval de lui-même ne sait pas qu'il pourrait ne pas travailler de sa vie.. Pour un cheval monté régulièrement le travail fait partie de son existence.

Citation :

il y a très peu de gens en france qui aiment particulièrement les chevaux, que ceux qui aiment les chevaux sont des cas particuliers

MDR
Ok donc elle elle connaît pas du tout le milieu du cheval.
En France il y a énormément de centres équestres et c'est pas pour rien. Avant c'était un loisir de luxe réservé aux plus riches, maintenant presque tout le monde y a accès. Y'a pas grand chose à dire pour contrer son argument, à part qu'il faut qu'elle sorte un peu le dimanche.

Citation :

- les animaux n'ont pas de sentiments, qu'il ne peut donc pas y avoir vraiment de liens entre un homme et un animal, du moins pas de l'animal vers l'homme. l'animal n'agit que par instinct

Donc si mon chien monte sur mes genoux et me fait un câlin, c'est parce que son instinct lui dicte.
"Si les hommes avaient dans le coeur un dixième de l'amour que les chiens portent à leurs maîtres, il y aurait la paix dans le monde."
Quelqu'un qui parle comme elle n'a jamais eu d'animaux, ou alors elle est vraiment très très terre à terre..

Citation :

- tout animal domestiqué obéit à l'homme: par ex les lions dans les cirques

Et..?
C'est une raison pour les tuer?

Citation :

- le chien est consommé dans les pays asiatiques, alors pourquoi le cheval est forcément au dessus d'eux ?

Non mais moi aussi je peux trouver des arguments à la con ><
En Inde la vache est sacrée pourquoi le cheval serait-il en dessous d'elle??

Faut arrêter de mélanger les pays comme si on avait tous la même culture, à chaque pays ses traditions..
En France le cheval est un ami très précieux pour une bonne partie de la population, il mérite le rang d'animal de compagnie au même titre que le chien.

Citation :

- il y a un lien entre la vache et l'homme. vache et mouton sont des animaux domestiqués aussi (domestique = modification des caractères d'une espèce suite à son controle par l'homme)

Faut être aveugle pour pas voir la différence entre une relation homme-vache et une relation homme-cheval..
Le cheval a des caractéristiques physiques et mentales que la vache ou le mouton n'auront jamais.

Citation :

- pour ceux qui n'ont pas le cheval dans leur coeur, c'est pareil que manger du boeuf ou du cochon

Ouais alors on autorise ceux qui ont pas de chiens à se faire un élevage pour les manger.
Faut saisir la nuance entre les choses qui changent selon les pays (ici on mange pas de chiens, en chine oui) et selon les personnes (en france personne mange de chien)

Citation :

- c'est pas tant de soutenir qu'on ne doit pas manger de cheval qui gêne, c'est la logique qui va avec qui ne suit pas. pourquoi le cheval, et pas les autres ?

Parce que c'est un animal de compagnie.

Désolée c'est peut-être un peu agressif mais je suis de mauvais poil aujourd'hui ^^

-Qu'est ce que la vraie vie ? L'homme n'est pas né dans une maison de ciment non plus, il était à la base sauvage. Un cheval né en captivité ne sera pas malheureux d'être captif. Si on lui donne une vie décente, avec suffisamment de nourriture et de quoi lui faire garder le moral, c'est sa vraie vie, harnaché ou pas.

-Je ne crois pas. Si l'équitation a autant de magazines, de sites, de forums qui lui sont consacrés, il y a forcément une grande part de passionnés dans le lot. Bien sûr, on ne peut pas dire qu'ils soient tous passionnés mais beaucoup le sont.

-Bien sûr, un cheval agit d'instinct, cela ne fait aucun doute. Mais si un homme lui donne ce dont il a besoin, lui montre qu'il peut lui donner le confort (c'est une notion d'équitation éthologique, et la seule à laquelle je me fie ^^'), le cheval l'associera à quelque chose de bon. Un lien se créera donc entre eux, parce que la vue de l'homme sera forcément liée à quelque chose de positif pour le cheval.

-Oui, mais il y a plusieurs façons de faire obéir un animal. Bien sûr, on peut le soumettre entièrement. Mais pour qu'un cheval exprime le meilleur de lui-même, et c'est vrai pour n'importe quel animal, il faut le traiter avec respect. Donc ce n'est pas nécessairement par soumission qu'on cherche à faire obéir un cheval, surtout dans certaines disciplines où le cheval doit fournir de vraies bonnes performances (course, CSO...)

-Ce n'est pas une question d'infériorité. Le chien est consommé dans les pays asiatiques parce que ce n'est pas un animal domestique là-bas. De la même façon, en Inde, ils ne consomment pas de vache qui est l'animal sacré du pays. C'est une question de cultures différentes d'un pays à l'autre. Manger du cheval va à l'encontre des principes d'un bon nombre de Français (enfin, d'Européens je pense), comme manger de la vache va à l'encontre des principes des Indiens. On pourrait parler de situation d'infériorité si on mangeait du chien en France, qui est un animal de compagnie au même titre que le cheval dans notre pays.

-Bien sûr, mais les vaches et le moutons que l'on mange sont élevés pour ça. Les chevaux que l'on mange, eux, ont rendu service à l'homme toute leur vie et c'est donc discutable de les envoyer à l'abattoir en guise de remerciement.

-Mangeraient-ils leurs grands-mères quand elles sont trop vieilles ? :')
Si le cheval était du cheval d'élevage, ça me choquerait moins qu'on en mange. Je n'en mangerai pas moi-même, mais les gens qui n'aiment pas les chevaux pourraient.

-Pour les mêmes raisons que citées précédemment : le cheval que l'on mange est un animal qui a rendu service à l'homme toute sa vie et qui aurait mérité une belle retraite, contrairement à la vache qui était, à sa naissance, destinée à aller à l'abattoir. C'est moche comme principe, mais c'est moins choquant que de tuer un animal qui a travaillé toute sa vie.

Je viens tout juste de voir ce débat et au risque de me faire blamer...on a vraiment une vision totalement différente des choses.

Je ne mangerais pas de cheval mais qu'on en mange ne me dérange pas. Ce qui me dérange, ce sont les conditions dans lesquelles ils sont tués. Un animal qui a une belle vie, qui ne souffre pas et qui part sans s'en rendre compte n'est pas à plaindre. Il a peut être eu une vie plus courte que la moyenne et n'a pas eu le choix, mais il ne s'en est pas rendu compte et n'a donc aucun regret à avoir.
Le problème est que pour les animaux destinés à être mangés, ce n'est pas le cas et c'est là qu'est le coeur du problème : les conditions de transport et les conditions d'abbatage (sans oublier le reste).

Je ne ferais pas de distinctions entre le cheval et n'importe quel autre animal. Et sincèrement, je trouve çà triste de dire que le cheval est intelligent parce que l'homme peut l'utiliser pour ses loisirs. Le seul problème pour la vache est donc de ne pas avoir un dos assez solide pour supporter le poids d'un humain ?

Et dire qu'on ne peut avoir la même relation avec une vache, un lapin ou une poule comme on peut l'avoir avec un cheval est totalement faux. Essayez, achetez un animal quel qu'il soit, occupez vous de lui comme vous le feriez pour n'importe qui et il vous le rendra au centuple.

Mon lapin venait quand je l'appelais, sautait sur mes genoux pour se faire caliner, venait me reveiller le matin, savait ouvrir la porte de sa cage (la nuit, on était bien obligé de la mettre au "lit"), venait reclamer à manger, chassait les chats dans le jardin...

Et sous pretexte que je ne pouvais monter sur son dos, sous pretexte qu'elle n'allait pas chercher la balle, j'aurais pu la manger ? J'ai connu des gens qui ont des relations très proches avec des poules, des moineaux apprivoisés, des corbeaux, des lapins, des cochons...

Jamais je ne mangerais de lapin, pourtant je ne blame pas ceux qui en mangent. C'est dans la nature de l'homme de se nourrir de viande, quelle qu'elle soit. Ce n'est pas sous pretexte que la plupart des gens ne prennent pas le temps de s'occuper des autres animaux comme ils se doivent qu'ils doivent être mangés contrairement aux chevaux.

Je ne sais plus qui a dit qu'on ne mangeait pas son animal de compagnie et que c'était la raison pour laquelle on mangeait du boeuf et pas du cheval. Pourtant, quand on parle des chevaux élevés pour la viande, on saute au plafond. Ce pauvre cheval aura connu la même vie que cette pauvre vache et les deux sont à plaindre tout autant.

Donc non, je ne ferais pas de distinctions...