Hippophagie

Ça, les conditions de transport et d'abattage, c'est vraiment le pire. Et je ne vois, hélas, pas comment ça pourrait changer.
L'argument que j'ai entendu contre ça c'était "un lion qui tue une gazelle c'est tout aussi horrible". Oui, mais nous avons les moyens de faire autrement contrairement au lion qui agit naturellement >_<

Et c'était justement sur ce point que je souhaitais réagir. Pour moi tout dépend de l'animal et non de sa race. Faire une distinction entre la relation homme-cheval et la relation homme-vache c'est comme si on faisait une distinction homme-shetland et homme-cheval de trait.

Quelqu'un qui a toujours vécu auprès de sa vache en ayant le même comportement que quelqu'un a avec son cheval (à la seule différence qu'on ne peut monter sur le dos d'une vache) aura pour moi une relation tout aussi intéressante que quelqu'un qui possède un cheval.

Tout dépend de l'approche de départ, on peut apprivoiser toute sorte d'animal et les lapins qui ne sont pas nains peuvent également être apprivoisés. C'est sur que si on part avec l'idée qu'une vache ne sait rien faire d'autre que brouter et qu'on va simplement la voir pour lui donner à manger, elle ne risque pas d'avoir de grande reconnaissance, idem pour un cheval élevé pour la viande.

Là aussi, la relation homme-cheval est identique à la relation homme-vache puisqu'il n'y a aucune relation. C'est pour çà que j'ai du mal à faire des distinctions.

Certainement parce qu'au contraire de la vache, le cheval à un dos et des membres assez solides pour pouvoir supporter le poids d'un homme. C'est pour moi la seule différence qu'on puisse faire à l'heure actuelle entre un cheval et une vache niveau relationel.

Alors le cheval a été un temps plus "utile" que la vache pour les guerres et actuellement plus "utile" pour un plaisir personnel à chevaucher sur le dos d'un animal.

Si on avait pu monter les vaches, tout ce que cites aurait été possible avec elles. Et il faut pas oublier que les vaches nous nourissent avec leur lait (ce qu'on pourrait reprocher aux chevaux), qu'elles nous ont aussi aidées aux champs, et sont aussi utilisées pour tirer des charettes, sa bouse est également utile pouvant servir d'engrais ou de combustible...

Pour l'Inde, elles sont certes sacrées, mais c'est pas forcément pour çà qu'on passe sa vie avec la même vache et qu'on s'en occupe de la même manière qu'un français s'occupe de son cheval.

Citation :

Domestiquer le cheval est atroce: Je dirais très simplement que si dès ta naissance tu baigne dans une société qui n'est absolument pas ta société de base, tu trouveras ça normal. Si on t'avais emmené dans un village reculé où t'as pas la télé, pas l'eau courante, pas de jeux vidéos, pas d'ordi.. Tu trouveras ça normal

Tu crois vraiment que les gamins pauvres qui crevent la dalle dans leurs ateliers de chaussures se diraient ca? XDD
Bon bref, moi j'ai pas le courage de tout lire... u.u

Mais sinon, bien que le cheval soit une des rares viande que je ne mange pas, je ne comprend pas bien pourquoi
Une vache, je trouve ca tres mignon et c'est pas forcément plus bete qu'un cheval. Mais c'est tellement bon...
Fin bref vu que j'ai rien lu de ce que vous avez ecrit, je vais pas trop argumenter parce que je risquerai de vous répéter XD

Citation :

Tu crois vraiment que les gamins pauvres qui crevent la dalle dans leurs ateliers de chaussures se diraient ca? XDD

"Juste comme ça, ce ne sont pas les vaches qui aident aux champs mais les boeufs "

Tu m'excuseras si je ne précise pas assez bien à ton gout mais je mets vache et boeufs dans le même panier (et toutes les races de vaches qui existent aussi). Après tout, sans vache, y a pas de boeuf non plus

"Après ça sert à rien d'écrire des pages et des pages, à ceux qui pensent que l'on doit pas faire d'exceptions j'ai envie de leur dire alors mangez du chien et du chat, si ça vous fait pas un pincement au coeur soit vous en avez pas soit votre théorie est parfaite.. Pour vous."

Je ne mangerais jamais de chien ou de chat parce que ce n'est pas dans mes principes, mais çà me choquerait tout autant que de manger n'importe quel animal. (si ils sont abattus dans les mêmes conditions bien évidemment)

"Et la force de la lutte contre l'hippophagie c'est que c'est pas 2 personnes qui aiment les chevaux en tant qu'animal de compagnie, ce sont des milliers!"

Soit, on peut voir çà de ce coté ci, mais dans ce cas là, j'attends des chiffres officiels me prouvant qu'il y a plus de français qui aiment les chevaux que de français qui n'en font pas grand cas. Ce n'est pas parce que je fais de l'équitation et que j'aime ces animaux que je fais parti de la majorité...

"c'est elle la marginale, c'est pas ceux qui mangent les vaches.. C'est pas à la masse de s'adapter à l'histoire d'une personne."

Je ne jette pas la pierre à ceux qui mangent des vaches, j'en mange moi même comme je mange également du cochon ou du poulet. Je ne mange pas non plus de cheval mais je ne vois pas sous quel droit je devrais l'imposer aux autres. Mais là aussi, si tu es capable de m'apporter des chiffres prouvant que la majorité des Français aiment les chevaux, je pourrais peut être changer en partie mon point de vue .

"morales que le cheval. (oui j'ai dis morales, on peut pas comparer l'intelligence d'un poulet à celle d'un cheval)"

Quand à ce point...heureusement qu'on ne tue pas tous les idiots sur terre ou ceux qui n'ont pas les mêmes capacités mentales que les grands cerveaux qui ont permis de faire avancer l'humanité, sinon, je crois qu'il resterait pas grand monde sur terre. Le respect, çà s'applique à tout le monde et pourquoi devrait on faire des distinctions dans le monde animal alors que l'on en fait pas avec les humains ? Parce que tel ou tel animal n'a pas été capable de s'adapter aux désirs des hommes ?

Je crois que tu n'as pas très bien cerné mon message qui ne correspond en rien à ce que tu viens de dire.

En attendant, j'attends toujours les chiffres...

Je respecte ton avis, j'ai le droit d'avoir le mien qui est aussi légitime que le tien. Alors relis mon message au lieu d'éviter mes propos pour ne pas avoir à y répondre. Si tu n'as rien à répondre, alors ne répond rien

Je pensais que pour avancer de tels propos, tu t'étais accompagnée de chiffres, excuse moi.

Moi, tout ce que je vois, c'est que dixit le site de la FFE, il y avait 553 560 adherents en 2007 et qu'on est loin d'atteindre la moitié de la population française (même si on est loin d'être obligé d'être adhérent pour aimer les chevaux, si ils sont sur le marché de la viande, c'est qu'il y a des clients). Alors moi je trouve çà bien beau de proner les milliers de gens qui font du cheval, mais c'est une goutte d'eau comparés aux autres milliards de français . Et visiblement, tu n'as aucun chiffre pour démentir mes dires.

Alors, je vois pas pourquoi une minorité aurait le droit de décider d'une chose alors qu'une autre minorité n'aurait pas le droit d'imposer ce qu'elle aime non plus. Pourquoi ce qui aiment les vaches et les poulets ne devraient ils pas se plaindre tout autant que ceux qui aiment les chevaux ? Parce que la vache n'est pas utile à notre petit plaisir égoiste de pouvoir pratiquer l'équitation ? Parce que la vache ou le poulet ne nous permettent pas de faire de la compétition et de gonfler notre égo en gagnant ?

C'est pour çà que je trouve idiot de faire des distinctions entre vache et cheval. Le gros problème à regler ce sont les conditions de vie et les conditions qui ammenent à la mort. Ou alors se révolter pour la mort de tout animal, quel qu'il soit.

Au fait, j'ai tapé le mot cheval sur google et j'ai 980 résultats. J'ai également tapé le mot vache et j'ai 930 résultats...J'ai d'ailleurs aussi tapé le mot mouche par curiosité et j'ai 907 résultats. Je pense pas que ces chiffres soients très parlants

"Ben ouais faut quand-même penser aux gens qui comme mes parents ne sont pas du tout du monde du cheval, et qui estiment pourtant que c'est un animal qui mérite sa place dans la liste très privée de l'Ami de l'homme "

Je te répondrais pas une citation du message qui précede le tien...Je vais finir par croire que tu lis mes messages en diagonale :

"même si on est loin d'être obligé d'être adhérent pour aimer les chevaux, si ils sont sur le marché de la viande, c'est qu'il y a des clients" Bon, je te l'accorde, j'aurais du rajouter un "mais" dans cette phrase ce qui aurait donné : "même si on est loin d'être obligé d'être adhérent pour aimer les chevaux, mais si ils sont sur le marché de la viande, c'est qu'il y a des clients".

Idem, au niveau des chiffres, c'était pas pour faire une opposition "je fais du cheval/je mange du cheval" mais comme dit précedemment : "j'attends des chiffres officiels me prouvant qu'il y a plus de français qui aiment les chevaux que de français qui n'en font pas grand cas". On peut très bien ne pas faire grand cas des chevaux sans pour autant les manger et être donc indifférent à leur mort dans les abattoirs. Sans oublier ceux qui aiment les chevaux mais qui, comme moi, considère que leur triste fin est aussi importante que celle des autres animaux.

Mais si tu veux des chiffres à propos de la consommation de viande chevaline, je te propose ce lien (d'ailleurs, pour quelqu'un qui semble défendre avec tellement d'acharnement cette noble cause, je pensais que tu l'aurais su): http://www.civ-viande.org/10-69-cheval-chiffres.html
Dixit un site contre l'hippophagie, 30 000 tonnes de viande de cheval est consommée par an en France et il existe encore 1035 boucheries chevalines (sans compter les supermarchés).
(Mais bon, après ce site, je le trouve moins crédible lorsqu'il se met à attaquer le PMU, la SECF et France Galop (qui en plus, est en train de prendre des mesures actuellement) donc pour les chiffres, il y a peut être quelques erreurs aussi même si je pense qu'ils se sont quand même renseignés )

Quand à Google, je sais pas si se baser sur un moteur de recherche est le meilleur moyen d'être crédible D'ailleurs, je viens de recommencer j'ai bien ceci lorsque je tape le mot cheval: "Pour limiter les résultats aux pages les plus pertinentes (total : 986), Google a ignoré certaines pages à contenu similaire.
Si vous le souhaitez, vous pouvez relancer la recherche en incluant les pages ignorées."

Et les mêmes chiffres que cités précedemment pour mouche et vache.

Bien, alors le débat est clos puisque çà fait un moment que j'ai également dit que :

"Je respecte ton avis, j'ai le droit d'avoir le mien qui est aussi légitime que le tien."
Nous voila donc d'accord sur un point ! (miracle ! )

Mais avoues que tes réactions (autant que les miennes je te l'accorde) peuvent paraitre excessives et c'est bien pour çà que je pensais que pour parler de la sorte, tu étais renseignée un minimum sur le sujet.

Quand aux chiffres, je pense que nous n'arriverons pas non plus à tomber d'accord (décidemment ! ). Nous ne cherchons visiblement pas les mêmes choses, toi étant plus basée sur (tu me dis si je me trompe) : "J'en mange/J'en mange pas" et moi sur "contre la consommation/indifférence à la consommation + personnes qui en consomment", deux choses très différentes. J'ai mes chiffres de mon coté, les autres ne m'intéressent guère.

Moi aussi dis donc, il était temps d'y mettre fin

Moi aussi, t'inquietes pas, j'aime beaucoup les débats et même si je peux parfois parraitre méchante et casse-pied, au fond, c'est souvent qu'une petite provoc sans arrière pensée